阿川家以前吃用人家的只管发纸,现想用物产来换,不是良心吗

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阿川家本勤劳,一直以来都是物产来换取别人家的物产。不知道什么时候起,吃别人的用别人的,只管发纸。阿川发现了这个真相,这怎么行?于是阿川宣布,从现在起,阿川家吃别人用别人100元物产,也相应给别人100元物产。要是别人不要,就加税,就让自己家少吃少用。难道错了吗?


网友评论:

本来家里长辈印了一大堆军票当钱使,现在他要用家里的物件儿兑回去ପ(´‘▽‘`)ଓ♡⃛

—— 来自 HUAWEI VOG-AL10, Android 9上的 v2.1.2
关键是美国货傻大黑粗,除了高科技及工业用软件硬件,民用品不太不受世界人民欢迎。

为什么苏联和美国的民用品都不怎么行呢,有什么必然原因吗?

不能一概而论,Hersheys,可口可乐也是美国的。你天天用的宝洁更是美国的

宝洁基本是国产的。。可口可乐也是。。贸易逆差完全不体现。

—— 来自 vivo NEX S, Android 9上的 v2.1.2

可口可乐据说是把浓缩原浆运过来再稀释灌瓶卖的
用纸换物产,本身是不正常的吧,可是为什么世界人民乐此不倦?而且人家不同意用纸换物产,提议用物产换物产,就说人家霸权。难道真正的霸权,不是用纸换物产?
我看了一下新闻,现在是2019年,美元还是世界货币,全球贸易还没有崩溃——也就是说,100块绿纸并不比值100块绿纸的实物更差

要我说,绿纸应该比强塞给你不许你选的实物更好才对
我还以为说的是nice兄弟发把狙的屠夫阿川
结果是川普,有必要叫的这么亲切的吗
下次发工资你来领一车蒜

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可是他连物产也不想给阿。
可是阿川只给50元物产,作价100元,也不管你要不要,硬塞给你
宝洁不是泰国的

— from Xiaomi MIX 2, Android 9 of Next Goose v2.1.2

只用纸没有相应的物产来承兑,可以说已没有相应的消费能力,消费不起了吗?
没有消费能力,消费不起不要紧,可以贷款给你消费。这不是经济危机的套路吗?



请给我三十石大米
另外一个问题是阿川打算塞给你价值5美分的草纸还硬要说价值100
一眼看成阿川吃佣人,嗯……

这两天看到阿川去别人家做客,不是说用牛肉和F35来抵吗?
F35这么高级的东西,有没有高价坑人家就不了解了。牛肉就便宜量足吧

好时又甜又齁,还一股臭味,真吃不来

我说的是剪刀差

民用品必然代表低层次,世界上最硬通的东西是粮食和水。没有别的东西你都有可能勉强活着,没有这两样你必死无疑。
但是哪个国家垄断过粮食和水?


这个问题挺复杂
最关键的部分其实在于你们做贸易,真正想要的就是“美元”,而不是“美国货”

这点你要理解下,贸易的历史演变
实际上,在二战以前,贸易就是双边的、以物易物的
当时的机制是,A国卖B国产品,得到B国的货币,然后拿到的B国货币只能买B国的产品,所以当时的贸易在本质上就是A国用产品换B国产品,基本上是必然平衡的
A国与C、D、E……国的贸易机制都是一个一个的双边关系

这就带来一个问题,如果B国想要A国产品,但A国不想要B国产品
那么这时,贸易就没法发生——贸易必须双方都合意
这也就是为什么,早年的贸易中,逆差和顺差都很难,因为B国购买A国产品的能力,取决于B国能卖给A国多少产品(从而获取到A国货币)
换句话就是说,在早年的双边贸易体系中,贸易总是以双方需求的下限值发生的,不仅规模、内容受限,而且单纯依靠贸易很难实现经济长期发展


但是,以美国主导的全球化,以及美元国际货币,完全改变了贸易模式
由于美元成为了各国都认可的国际货币,那么贸易的机制就因此变了,不再是双边的,而是多边的

这时,如果再次发生“B国想要A国产品,但A国不想要B国产品”的情况
国际货币美元,以及再有一个C国,就可以让贸易以另一种多边的形式运转:

就算A国不需要B国产品,B国也可以绕过A国,先把自己的产品卖给有需求的C国,从C国那里得到国际货币(美元)
然后用国际货币(美元)再转向去购买A国产品
在这个体系中,只要有N个国家,存在网状的需求,贸易就可以运转起来(而不再必须是独立的、双边的相互需求)
这就是为什么现代贸易能够出现较大的顺差、逆差
也是东亚能够在现代国际贸易体系中脱颖而出的关键

美元那个“纸”真正厉害的地方就在这里,
如果没了美元,回到20世纪中期以前的双边贸易时代,那就意味着你从阿拉伯国家买石油就必须向阿拉伯国家输出同等价值的商品交换——只要阿拉伯国家不想要你的产品,任你有天大的能耐,你都得不到阿拉伯国家的石油
可有了美元,情况就简单了——你可以把产品卖给美国或者其他国家,拿到美元,然后用美元去阿拉伯国家买石油,而阿拉伯国家拿到美元后则可以去其他国家买他们想要的东西——在这个过程中,你生产的产品就算不是阿拉伯国家想要的,你也能得到阿拉伯国家的石油

所以,美元那张纸对你的吸引力比美国货其实大得多

另外,真要没了美元,回到二战前那种双边的、以物易物贸易,那么你是不可能向美国出口那么多产品的
在那个情况下,美国能向你出口多少价值的产品,你才能向美国出口多少价值的产品,较大的逆差很难发生
那个情况下从其他国家进口原材料、能源也会变得很麻烦,因为那时与其他国家的贸易会与对美贸易完全脱钩


$只是媒介,最终要兑成物产,对吗?
合理的情况下,阿川家创造多少物产,才能印多少$,对吗?
在网状的世界,最终$还是要需要一个或多个突破口,兑成阿川家相应的物产,才会均衡,不出问题,不然纸还是废纸,对吗?

还是这个问题,只用$没有相应的别人需要的物产来承兑,可以说已没有相应的消费能力,消费不起了吗?
没有消费能力,消费不起不要紧,可以贷款给你消费。这不是经济危机的套路吗?

看了開頭就在發明歷史鬼扯蛋,再看id,哦果然又是高達


看怎么说了
首先国际贸易本身(整个地球)一定是平衡的,贸易不平衡只会出现在国家与国家之间
所以是否追求贸易平衡,完全是具体国家的政策


印美元与实际商品之间没有必然关系
因为美元只是货币
1)它可以囤积,货币并非一印出来就立刻要去购买商品,并且始终以最快的速度在经济中流转——就是说,货币可以暂时的闲置。实际经济中的货币动态囤积行为,是物价不会随印钞而直线上升的关键
2)只有货币流远远大于商品流时,才可能出现“变废纸”的现象,这让它的操作空间其实很大,温和的通货膨胀大家都是可以接受的
3)现代货币需求不仅仅是实物商品,很多虚拟产品也会产生巨大的货币需求,比如债券、股票,甚至比特币,这些“池子”可以让货币独立于实体商品市场运转,而不是让货币直接流入实体商品市场

所以简单讲,印美元的数量完全可以(在现代社会也必须)远远大于实际的全球物产增加,只要它没过快的流入实体商品市场,“变废纸”问题就不会出现
而且,就是它流入了,这种通货膨胀一开始也是从个别商品开始的结构问题,只有说了非常严重的程度,才可能出现普遍的“变废纸”


关于消费的问题还要更复杂
因为它还涉及到收入分配,及商品的结构问题
毕竟,新商品如果不能激发起消费者欲望,那光有货币也是没用的,这时人们拿到钱只会增加货币囤积,或者去购置投资品

贷款消费本身并不必然意味着经济危机
相反,贷款消费实际上是创造需求的一种手段
大多数情况下是润滑经济的机制,因为现代社会中收入分配可能不工作,产能可能过剩
这时,如果没有贷款消费,过剩产能就需要被闲置,于是投资就更难收回,也更难创造就业岗位和工资
所以贷款消费能够润滑经济
只是说,由于各种结构问题,贷款消费在某些情况下可能会偏离正常轨道,从而招致经济问题


所以说和你们这些毫无经济学知识的人科普特费劲
连贸易理论最初是从哪里发展过来的都不知道


说点你们不知道的
20世纪40年代以前的国民收入统计,当时根本就没有出口项,而只有作为最终品的进口项
因为那时候的观点认为出口得到货币是没用的,相反出口会导致本国有限供给泄露,导致本国国民福利下降
所以只有进口输入进来的实物才是增加国民福利

要不然当年西方历史上怎么可能那么喜欢掠夺贵金属和物资?
真要按现代观点,掠夺行为可是等于贸易逆差(出口是0,只有进口)
这件事真按今天东亚所普遍主张的出口引致增长学说来解读,那当年西方掠夺他国可是会阻碍他们自己国家经济发展的

在这件事上,要不是凯恩斯和一群瑞典人,决定改用货币来理解国民收入/GNP/GDP,他们才把出口项加进去
你们今天都不会活在鼓励全球出口贸易的世界中
你们今天自以为“正确”的很多观念,其实都是很近期才形成
西方人觉得玩够了,想换换口味,然后改用新提法,这便成为了你们今天的“常识”


当然,某种意义上讲,你们傻点其实也好


严格地说,由于美元已经是世界货币了,应该是“世界“创造多少物产,阿川家印多少$才“合适”
而且经济有缓冲能力,多印一些少印一些,也不会马上世界末日的

"这件事真按今天东亚所普遍主张的出口引致增长学说来解读,那当年西方掠夺他国可是会阻碍他们自己国家经济发展的"

那么,似乎用这个道理去解释西班牙衰落说的通?

如果是“世界“创造多少物产,印多少$才“合适”

那应该由各家央行组成世界央行,根据各家创造多少物产,分别印多少$才“合适”。

现在家家拿物产去阿川家换成纸,再各自交易。真的没问题吗?
阿川家用纸就能换物产,不是比用牛肉划算多了?而且人家也乐意,不是双赢吗?为什么还要给人家不喜欢的牛肉来抵?

“那应该由各家央行组成世界央行,根据各家创造多少物产,分别印多少$才“合适”。“

我觉得好像也是这个道理,但是架不住目前美利坚太NB了
再者,对你我P民来说,RMB和美刀不都是印出来的纸吗

"阿川家用纸就能换物产,不是比用牛肉划算多了?而且人家也乐意,不是双赢吗?为什么还要给人家不喜欢的牛肉来抵?"

阿川也要让他家里养牛的人开心啊
其实可以放弃美元,用比特币……